тел./факс: (343) 310-00-99
e-mail: support@sitis.ru
Текущее время: Пт дек 06, 2019 4:46 pm

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Reply to topic  [ 16 posts ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2015 5:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 6:42 pm
Сообщений: 7
Добрый день!
Решается вопрос о строительстве здания.Точнее его расположение. Расчет линейкой показывает,что инсоляция не набирается в нескольких комнатах.А расчет Солярисом показывает,что набирается необходимое количество времени.Разница между расчетами большая. Солярис показывает: 2ч 41мин (10ч 51мин - 13ч 32мин) макс.непрерывный период (107%). Расчет линейкой показал: 1ч 45мин (10ч 40мин - 12ч 25мин). Кому верить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 12:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:58 pm
Сообщений: 7
Это не реально. Т.к. программа учитывает все нюансы расчетного светопроёма (ширина, высота, глубина четверти, наличие балкона или лоджии) и т.д. Расчет по программе самый точный. Ручной расчет приблизительный +- 10 минут. Эту тему я уже поднимал со службой поддержки. У меня был случай когда по программе продолжительность инсоляции не соответсвовала СаНПиН, а заказчики (архитекторы) доказывали обратное, они считали по линенейке, которая не учитывает балконы, лоджии и т.д.
Одним словом все должно быть наоборот.
Хочется посмотреть Ваш расчетную сцену, где зарыта собака посмотреть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 3:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 6:42 pm
Сообщений: 7
Attachment:
Комментарий к файлу: У генплана по линейке в 12ч 25мин должно уже начинать затенение.
12-25.jpg
12-25.jpg [ 1.06 MiB | Просмотров: 14621 ]
У генплана по линейке в 12ч 25мин должно уже начинать затенение.
Attachment:
Комментарий к файлу: У меня по расчету в Солярисе затенение начинается в 13ч 40мин.
13-40.jpg
13-40.jpg [ 1.08 MiB | Просмотров: 14621 ]
У меня по расчету в Солярисе затенение начинается в 13ч 40мин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 3:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:58 pm
Сообщений: 7
А Вы учитывали при расчете линейкой, высоту расчетной точки рассматриваемых светопроемов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 3:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 6:42 pm
Сообщений: 7
Да,учитывали.Высоту проемов,лоджии затеняющего здания. Мне,кажется,что расчет линейкой производится под одним углом к горизонту в 45 градусов, т.е. солнце движется по прямой, а не в виде параболы. Возможно,в этом причина неточности расчета линейкой?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 4:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:58 pm
Сообщений: 7
Как видно с картинки никаких затеняющих элементов расчетных светопроемов (здание справа) нет. Максимум погрешность "ручного" и компьютерного расчета может составлять 10 минут, в Вашем случае это 1ч.15мин. Такого просто не может быть. А какой линейкой Вы пользуетесь? Она разработана НИИСФ для 58 гр.с.ш.?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 5:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 6:42 pm
Сообщений: 7
Attachment:
Комментарий к файлу: Генплан
В цвете.jpg
В цвете.jpg [ 646.93 KiB | Просмотров: 14604 ]
По генплану тоже, вроде, правильно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 6:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:58 pm
Сообщений: 7
А какая высота затеняющего здания?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 6:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 6:42 pm
Сообщений: 7
51 метр (17 эт.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 6:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:58 pm
Сообщений: 7
Судя по всему у Вас что-то не то с графиком инсоляции. Из картинки видно:
- начало периода инсоляции примерно 10-40 (более точно можно узнать имея схемы расчета положения расчетной точки светопроема)
- по программе конец продолжительности инсоляции 13-22 (что соответствует высоте затеняющего здания примерно 33-34 метрам по Вашему графику), хотя у Вас оно 51.7 метра.
Из всего этого я могу сделать только один вывод, что график не корректный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 6:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:58 pm
Сообщений: 7
Для проверки ручного расчета необходимо иметь график разработанный НИИСФ т.к. любая экспертиза использует только эти графики.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2015 2:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 6:42 pm
Сообщений: 7
Решили проверить по другим объектам,в разных зонах (центральной и северной). По центральной зоне (г.Иваново) результаты близки друг к другу (+/- 15). По северной зоне (г.Санкт-Петербург) результаты опять очень сильно расходятся (от 1ч до 1,5ч). Восход солнца совпадает,а заход нет. График по Питеру прислал заказчик.Так же я в интернете нашел график по Ханты-Мансийску (61град. с.ш.). Он очень близок к графику из Питера. Все таки может Солярис по северной зоне как-то по особому считает?Может я где-то "галочку" не поставил? Ярославская обл. г.Рыбинск 58.03 с.ш. Часовой пояс +3. Непрерывная продолжительность 2.30ч. По СанПиН 22 апреля.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2015 6:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 9:27 am
Сообщений: 77
Здравствуйте!

А какую версию программы "Солярис" Вы используете?
vyrenkov83 писал(а):
Все таки может Солярис по северной зоне как-то по особому считает?Может я где-то "галочку" не поставил?

Нет, никаких галочек для северной зоны в Солярисе нет. Вам нужно убедиться, что все значения на вкладке "Параметры" выставлены верно и правильно построена модель (правильно указаны параметры окна, масштаб, направление, высота и тд.) (как их устанавливать, подробно описано в руководстве пользователя).
vyrenkov83 писал(а):
График по Питеру прислал заказчик.

Откуда был взят этот график? Можно пользоваться графиками только из достоверных источников.
vyrenkov83 писал(а):
Так же я в интернете нашел график по Ханты-Мансийску (61град. с.ш.). Он очень близок к графику из Питера.

Вы считаете объект на с.ш 58.03, а график был взят для с.ш 61 градус. 61-58=почти 3°. В СанПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01 "гигиенические требования к инсоляции и солнцезащите помещений жилых и общественных зданий и территорий" сказано, что ннсоляционный график, разработанный для определенной географической широты, может применяться для расчета продолжительности инсоляции в пределах ± 2,5°. Т.е воспользоваться графиком построенным для с.ш 61° при расчете объекта, находящимся на с.ш 58.03°, Вы не можете.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2015 12:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 6:42 pm
Сообщений: 7
Здравствуйте! Я тоже думаю, что ошибка в расчете связана с линейкой. Можно у Вас попросить пример заполнения письма по п. 3.9.1 - 3.9.9 для организации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет Солярис и инсоляционной линейки несовпадает
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2015 4:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 9:27 am
Сообщений: 77
Здравствуйте!

Просто заполните последовательно по пунктам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Reply to topic  [ 16 posts ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: